梅兆荣:东西方冷战对中德关系发展史的塑造

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   二战始于英语 后,战败的德国被苏美英法四国分区占领,随着冷战的始于英语 ,德意志联邦共和国与德意志民主共和国相继成立,分裂对峙的两德成为东西方两大阵营冷战的最前沿。2014年正值柏林墙倒塌25周年与中德“全方位战略伙伴关系”的建立,共识网特邀中国前驻联邦德国大使梅兆荣先生做客“共识在线”,与外国网友畅谈“亲历两德统一与中德关系发展”。

   访谈嘉宾:梅兆荣,中国前驻联邦德国大使、我国著名外交家

   采访:黄南,共识网编辑

   时间:2015年1月6日

   共识网:欢迎梅大使来到共识网。

   梅兆荣:谢谢。

   共识网:梅大使,德国前总理施密特的三本著作《与中国为邻》、《大国和它的领导者》、《未来强国》最近完后 出版,您是这套书的主要译者,这套书给大伙儿的感觉是施密特对于中国的认识相较其它西方政客而言更加的客观和去意识型态色彩,其中的主要因为是哪些?

   梅兆荣:施密特在年轻的完后 ,有点硬是当国防部长和财政部长的完后 ,很想了解中国、研究中国,而是当时大伙儿中国与西德之间还这么建立外交关系,他不因为到中国来了解中国。而是有他在访问中国随近国家,比如新加坡、泰国因为日本的完后 ,从随近国家的否则 领导人口中来了解中国。而是他人太好满足于间接了解中国,而是有1975年他第一次作为联邦德国总理应周恩来总理的邀请访问中国,这是给予了他一3个 直接了解中国、同中国领导人交换意见的因为。从那个完后 始于英语 ,他始于英语 直接接触中国。他卸任完后 作为德国前总理曾多次访问中国,每一次来都不 一3个 目的——了解中国,他不仅同中国领导人交谈,也从中国各界人士那里了解中国。

   另外,他也无缘无故 研究有关中国的资料,包括中国的历史、中国的文化等等。而是有他对中国的了解还才能 说这么间断过。而是有他对中国的了解,在我看是认识和了解西方国家的政要中是最全面、最客观,也是最深刻的。

   不同历史时期对东西德的印象

   共识网:施密特当时推动了与中国的建交,您也是中国和西德建交的亲历者,而是从100年代起先后在中国驻民主德国和驻联邦德国作过外交官,无缘无故 到很久两德统一后成为首任驻德大使。您先和大伙儿谈谈历史上的东德和西德分别给您的印象?

   梅兆荣:这个 什么的问题很大,我在德国前前很久,上方有而是有中断的时间,加起来一共25年。

   在东德还才能 分一3个 阶段,第一3个 阶段1953年到1956年,我在莱比锡大学留科学学习德语。那个时期中国和东德的关系应该说是比较好的,都不 社会主义国家,在那里德国的老百姓和同学对大伙儿都不 友好的。我是新中国成立完后 派到东德去的第一批公派留学生。那个完后 给我的印象不错。

   当时的东德是经过战争破坏完后 始于英语 英语 重建,而是有大伙儿当时的感受是:东德哪些年轻人有一股重建国家的劲头,义务劳动而是有,因为城市被破坏了,到处是废墟,而是有大伙儿须要去建设自己的国家。除此以外,东德人太好遭受了二次大战的破坏,尽管那个完后 东德趋于稳定东西方斗争的前沿,而是它的工业发展水平还是比大伙儿当时的中国要先进,生活水平也比大伙儿要好得多。而是有,给我的印象还是不错的。这是第一段时间。

   而是从1956年起,我调到使馆工作去了,那个完后 中国和东德的关系也还是不错的。

   1959年完后 ,有点硬是100年代初完后 ,随着中苏关系的变化,当时苏联要控制中国,中苏分歧这么公开化,直到1963年,中苏两党公开决裂。在这个 情况汇报下,东德因为是受苏联控制、跟着苏联走,而是大伙儿中国和东德的关系也相应的恶化了。这个 情况汇报下,大伙儿驻东德的使馆受到了而是有限制,东德当局对大伙儿而是很友好。给我的印象就很不好了。而是有,应该说不一并期印象是不一样的。

   西德老百姓叫大伙儿“红色中国”

   从西德来说,也是经历了不同的时期,在1972年完后 ,中国和西德之间这么任何官方关系。当时西德还不承认新中国,大伙儿之间除了否则 民间贸易和否则 非官方的人士交往以外,这么任何官方交往,当然谈不上了解了。

   大伙儿始于英语 建交谈判是1972年,我当时是中国谈判全权代表的主要助手。那个完后 给我的印象:西德比东德在经济上要先进得多,生活水平也比东德好,而是西德老百姓因为跟中国这么过交往,而是有很不了解中国,叫大伙儿是“红色中国”。大伙儿中国人在西德街上走,人家不以为大伙儿是中国人,以为是日自己。建交完后 ,两国关系的发展还不错,双方都不 这个 愿望,经济关系、贸易才能建立起来,大伙儿在那里的日子也还才能 说趋于稳定比较友好的气氛当中。

   我出任驻西德大使是在1988年,头一年两国发展顺利。而是到了1989年“北京风波”完后 ,西德和西方国家一并对大伙儿实行所谓的“全面”制裁,在这个 情况汇报下,当然是而是大家对大伙儿说三道四,肆意指责攻击。这时大伙儿的感觉当然就不太好了,尽管中德还保持着外交关系,而是情人关系上受到了一定的伤害。很久,大伙儿看了中国经济发展得不错,中国改革开放的继续推进,中国社会的稳定,中国的国际影响力不断增加……德国领导层就改变了它的政策,因为过去那种制裁政策不但这么达到效果,而是对它们自己实际上都不 伤害。情况汇报逐步改变了,大伙儿的关系当然又始于英语 好起来了。

   而是有我在一3个 德国不一并期的、不同感受都不 随着两国关系的变化、国际政治气候的变化而变化的,不到一概而论。

   共识网:当时西德为哪些与中国大陆和台湾都这么建交?

   西德这么承认中国两岸是追随美国的政策

   梅兆荣:西德当时无缘无故 这么承认新中国,而是它也这么承认台湾。西德首任总理阿登纳有个基本观点,他认为未来世界将是一3个 美国、苏联、中国三角鼎立的局面。西德当时不承认中国,因为美国不允许,当时美国跟中国还这么建立外交关系,尼克松还这么访问中国,这么打开与中国建交的大门。而是有西德作为西方阵营的一员,不因为与中国率先建立外交关系。西德的地位跟法国不一样,法国是1964年戴高乐实行独立自主的政策,在西方大国中率先承认了新中国,西德这么这个 条件。

   1964年西德政府完后 跟我国在参赞一级有过接触,但这个 事情被传出去完后 ,美国总统对艾哈德总理(编注:前西德总理,1963-1966在任)施加了强大的压力,艾哈德就收缩回去了,在访问美国时发表了一3个 声明,说西德无意和新中国建交,无意跟中国签订贸易协定,无意为中国提供商业贷款等等。这而是明他这么任何诚意要跟大伙儿建立实质性的外交关系,而是有不久完后 这个 接触就中断了。

   直到1972年,情况汇报就变了,尼克松因为访问过中国,中国在联合国合法席位因为恢复了,美国都承认中国了,也就不好去干涉西德。另外,西德取得经济奇迹完后 须要市场,中国是一3个 很大的市场,而是有西德也须要扩展自己的外交关系。一并,在1972年完后 ,西德勃兰特政府推行“新东方政策”,与苏联东欧的关系也分别正常化了,而中国跟它这么直接的利害矛盾,这么理由再不与中国建立关系。

   还有一3个 因素,而是当时中国与苏联的关系人太好太好。100年代初始于英语 中苏关系紧张得不得了,到1963年中苏两党公开决裂,直到70年代初才慢慢的始于英语 缓和下来。在这个 情况汇报下,西德希望利用中苏矛盾,西德有一累积政治家提出来一3个 口号,叫做“联华制苏”,这个 政策当然也符合当时中国的利益。正是在上述背景下,双方在1972年才始于英语 建交。

   这而是为哪些西德长时期内这么和新中国建立外交关系,直到1972年才同中国建交的因为。

   共识网:为哪些也这么承认台湾?

   梅兆荣:它因为承认台湾得话,对西德来说肯定是后遗症很大,因为台湾因为是被中国大陆赶出去的,是这么前途的所谓“国家”。阿登纳时人太好这么承认新中国,但他认为未来的世界将是中美苏因为中美俄三角鼎立的,中国是发展中大国,它人太好不跟中国建交因为当时这么这个 条件,美国不允许它这么干。

   西德与社会主义阵营国家建交的历程

   共识网:您完后 提到了新东方政策,大伙儿知道完后 有一3个 哈尔斯坦主义,而是人太好承认除苏联外的东方阵营国家到始于英语 承认,西德做出转变的因为是哪些?

   梅兆荣:哈尔斯坦主义是西德1955年获得全部主权完后 始于英语 的,因为西德和苏联恢复了接触,当时是要打开同苏联的关系。因为苏联有小量的德国俘虏,西德要把哪些俘虏弄回去。苏联对德国来说是非常重要的一3个 邻国,因为跟苏联关系搞不好对它的安都不 个什么的问题,而是有西德希望打开与苏联的关系。1955年阿登纳访问苏联的完后 和赫鲁晓夫达成了协议,西德和苏联始于英语 建交。而是那个完后 苏联和东德是盟国,是一3个 社会主义阵营上方的。当时中国和东德有外交关系,100年代初就跟它建交了。这时就趋于稳定一3个 什么的问题,西德将来跟其它东欧国家如何会办?当时西德和东欧国家还这么建立外交关系,关系还这么正常化,而是有它拿出了一3个 哈尔斯坦主义——谁承认东德,西德就不跟你建交,这是为了显示德国是一3个 统一的国家,不承认东德是主权国家。

   当然这个 政策很久失败了,贯彻不下去的。因为因为它坚持完后 的政策,实际上是自己封闭了自己,它跟中国也好,跟否则 东欧国家也好,甚至同承认了东德的否则 国家也好都这么最好的依据建立外交关系。因为中国也好,东欧国家也好,不因为为了跟西德建交,否定和东德的外交关系,这是不因为的。而是有最后只好是随着这个 时代的潮流放弃了哈尔斯坦主义。

   新东方政策实际上也是很晚才始于英语 的,到100年代的完后 ,因为西德是西方阵营前哨基地,当时跟苏联的关系始于英语 很紧张,跟东欧国家这么外交关系,跟东德是对立面。在这个 情况汇报之下,根本谈不上东方政策。无缘无故 到了1969年,社会民主党上台完后 ,勃兰特认识到哈尔斯坦政策不到再维持下去了,不仅跟苏联而是跟东欧国家也得搞好关系,因为哪些都不 它的邻国,而是有它就提出了“新东方政策。”

   新东方政策而是要在承认战后秩序的基础上,同苏联和东欧国家建立正常关系,也而是签订一系列的新东方条约,比如同苏联的《莫斯科条约》,同波兰的《基础条约》和《华沙条约》,同捷克是《布拉格条约》,东西德之间的关系,人太好它不承认永远分裂,但大约暂时承认东德还是一3个 主权国家,暂时找到一3个 妥协的最好的依据,而是有要推行一3个 新东方政策。

   新东方政策始于英语 时这么把中国放上。勃兰特当外长曾主动提出应同中国谈判建交,但他当上总理后,又提无缘无故 出现 苏联后中国顺序,即先把新东方政策落实了,而是再跟中国建立外交关系。

   当时西德也是你会跟生国建立外交关系的,它为哪些又不你会先跟生国建立外交关系?因为中国和西德之间虽这么直接的利害关系,而是它要考虑到苏联的态度。因为当时中苏关系很紧张,因为它跟中国先建交了,那就得罪了苏联,苏联就不高兴了,这么会影响它的新东方政策。

而是有,从历史的深度来看, 1949年,中国、西德、东德一3个 国家在同一年成立,相当长一段时间里西德不到跟生国建立外交关系,主而是受美国的制约,美国不允许它这么干;很久西德跟中国建交了,(点击此处阅读下一页)

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